Что я поняла... резюме
Правила форума
В этом разделе категорически запрещен флуд!
В этом разделе категорически запрещен флуд!
Что я поняла... резюме
В опчем, читаю вот девочек, и временами хочется "вумное" чета сказать.
Наверное, лучше это сделать один раз, обсудить и не повторяться постоянно.
Сама - такая же, и все понимаю. Но вот после активных личных попыток понять, чего делать и как жить, вывела такие тезисы:
1. Человека надо или принимать, или не принимать со всеми его достоинствами, недостатками и болезнями. Не бывает так, чтобы избавился от пьянки, а трезвый остался точно таким. Не бывает субличностей - чушь это все. На пути к трезвости люди меняются, причем не становятся прежними даже, а реально меняются. И это тоже придется или принимать или не принимать. Созам на заметку: трезвый алкоголик может оказаться совсем не таким "золотым", как вы думали. Впрочем, бывает всякое. Может и более золотым, но если вы не будете меняться и сами, этого не оценить.
2. Алкоголизм - дело очень интимное. Хоть устраивай истерики, хоть носи семгочку с лафтинничком по утрам, хоть польку-бабочку танцуй. А пить человек может бросить только если сам решит. Все остальное - максимум, временные попытки, которые всегда оканчиваются пьянкой.
3. Спасать алкоголика - занятие неблагодарное. Это следует в том числе из п.2 Кроме того, помогать можно и нужно человеку, если он сам просит о помощи. В остальных случаях смысла нету. Простой пример: вы живете так, как вам нравится, приходит кто-то и начинает вас "лечить". Куда вы его пошлете? Вот то-то и оно.
4. Большая часть "спасательства" у созависимых - это попытка спрятаться за чужие проблемы от собственных психологических. Тут часто заниженная самооценка, неуверенность в себе, страх одиночества и т.п. И на фоне алкоголика идет компенсация - "я нужная, я лучше, я супер-ценный помощник и мать Тереза". И пока с этими проблемами не разберешься, толку не будет. Игра будет длиться по старым правилам, т.к. у него рычаги давления все те же, у вас потребности все те же. И тут или вы меняетесь, или дружно ходите по кругу вплоть до его прекращения в растение, или (реже) он бросает пить по своим причинам и бежит от вас, роняя тапки, т.к. вы тянете его обратно туда же, даже не сознавая этого.
5. Личные границы. Они должны быть у каждого человека. И не возможно сохранять свои границы и нарушать чужие. А потому пока вы решаете за него, он также решает за вас. Границы просто стираются. До глупого: приходится прощать пьяное свинство, т.к. сама до того приняла на себя обязательства по спасательству (это все тоже редко осознано бывает). А потому здесь очень большая работа нужна: вернуть себе свои границы и научиться не переступать через его. Почему работать надо созу? Ну, кого не устраивает то, что происходит в жизни, тот и работает. Второй или подтягивается следом или отпадает как ненужный элемент (сам уходит или его уходят - пофик).
Если первый алк задумался - все тоже, придется или разбираться, с чего все так плохо, учить мат часть и меняться, или сразу уходить. Алки чаще уходят потому что тут вопрос острее стоит и времени на раздумья и эксперименты нет: жить хочется, а завязывают чаще всего когда жить и пить одновременно становится невыносимо.
6. "Я не могу его бросить, он без меня загнется". Это миф за редким исключением. Не загибаются. Кто-то начинает бухать с оглядкой на тот факт, что нет подстраховки. Кто-то идет во все тяжкие - а там уже, как выйдет, но многие потом созов благодарят, что ушли и дали возможность понять что-то в жизни. А кто-то новых созов находит, их не мало. Чтобы загнуться, это уже и правда надо совсем чтоб человек потерял социальную адаптацию.
7. В жизни бывает все. Но пить он бросает не потому, что это твоя заслуга. Твоя заслуга - изменить себя так, чтобы научиться быть счастливой. А это нужно и для себя, и для детей.
8. Нет ничего страшнее упертого соза, т.к. это человек, который будет танцевать на граблях и портить жизнь себе и всем близким и дальше, даже если алкоголика рядом не будет. Надо меняться.
Что я так и не поняла:
и почему алкаши такие обаятельные, а?
Наверное, лучше это сделать один раз, обсудить и не повторяться постоянно.
Сама - такая же, и все понимаю. Но вот после активных личных попыток понять, чего делать и как жить, вывела такие тезисы:
1. Человека надо или принимать, или не принимать со всеми его достоинствами, недостатками и болезнями. Не бывает так, чтобы избавился от пьянки, а трезвый остался точно таким. Не бывает субличностей - чушь это все. На пути к трезвости люди меняются, причем не становятся прежними даже, а реально меняются. И это тоже придется или принимать или не принимать. Созам на заметку: трезвый алкоголик может оказаться совсем не таким "золотым", как вы думали. Впрочем, бывает всякое. Может и более золотым, но если вы не будете меняться и сами, этого не оценить.
2. Алкоголизм - дело очень интимное. Хоть устраивай истерики, хоть носи семгочку с лафтинничком по утрам, хоть польку-бабочку танцуй. А пить человек может бросить только если сам решит. Все остальное - максимум, временные попытки, которые всегда оканчиваются пьянкой.
3. Спасать алкоголика - занятие неблагодарное. Это следует в том числе из п.2 Кроме того, помогать можно и нужно человеку, если он сам просит о помощи. В остальных случаях смысла нету. Простой пример: вы живете так, как вам нравится, приходит кто-то и начинает вас "лечить". Куда вы его пошлете? Вот то-то и оно.
4. Большая часть "спасательства" у созависимых - это попытка спрятаться за чужие проблемы от собственных психологических. Тут часто заниженная самооценка, неуверенность в себе, страх одиночества и т.п. И на фоне алкоголика идет компенсация - "я нужная, я лучше, я супер-ценный помощник и мать Тереза". И пока с этими проблемами не разберешься, толку не будет. Игра будет длиться по старым правилам, т.к. у него рычаги давления все те же, у вас потребности все те же. И тут или вы меняетесь, или дружно ходите по кругу вплоть до его прекращения в растение, или (реже) он бросает пить по своим причинам и бежит от вас, роняя тапки, т.к. вы тянете его обратно туда же, даже не сознавая этого.
5. Личные границы. Они должны быть у каждого человека. И не возможно сохранять свои границы и нарушать чужие. А потому пока вы решаете за него, он также решает за вас. Границы просто стираются. До глупого: приходится прощать пьяное свинство, т.к. сама до того приняла на себя обязательства по спасательству (это все тоже редко осознано бывает). А потому здесь очень большая работа нужна: вернуть себе свои границы и научиться не переступать через его. Почему работать надо созу? Ну, кого не устраивает то, что происходит в жизни, тот и работает. Второй или подтягивается следом или отпадает как ненужный элемент (сам уходит или его уходят - пофик).
Если первый алк задумался - все тоже, придется или разбираться, с чего все так плохо, учить мат часть и меняться, или сразу уходить. Алки чаще уходят потому что тут вопрос острее стоит и времени на раздумья и эксперименты нет: жить хочется, а завязывают чаще всего когда жить и пить одновременно становится невыносимо.
6. "Я не могу его бросить, он без меня загнется". Это миф за редким исключением. Не загибаются. Кто-то начинает бухать с оглядкой на тот факт, что нет подстраховки. Кто-то идет во все тяжкие - а там уже, как выйдет, но многие потом созов благодарят, что ушли и дали возможность понять что-то в жизни. А кто-то новых созов находит, их не мало. Чтобы загнуться, это уже и правда надо совсем чтоб человек потерял социальную адаптацию.
7. В жизни бывает все. Но пить он бросает не потому, что это твоя заслуга. Твоя заслуга - изменить себя так, чтобы научиться быть счастливой. А это нужно и для себя, и для детей.
8. Нет ничего страшнее упертого соза, т.к. это человек, который будет танцевать на граблях и портить жизнь себе и всем близким и дальше, даже если алкоголика рядом не будет. Надо меняться.
Что я так и не поняла:
и почему алкаши такие обаятельные, а?
- Денис
- Не употребляю алкоголь:
5 лет 3 месяца 22 дня
Что я поняла... резюме
Лиско, Это че, я если бухать не буду, мы скорее разведемся, чем будем жить счастливо?
- LessNik
- Не употребляю алкоголь:
8 лет 9 месяцев 16 дней
Что я поняла... резюме
Мечта идиота: бросить пить и остаться обаяшкой Это я про хрен пойми что нужно людЯмЛиско писал(а): Что я так и не поняла:
и почему алкаши такие обаятельные, а?
- Солей
- Не употребляю алкоголь:
6 лет 11 месяцев 13 дней
- ППГарин
- Не употребляю алкоголь:
2 года 10 месяцев 10 дней
Что я поняла... резюме
Лиско, в общем и целом все верно.годно.
Принцессы тоже какают..(с)Есливынезнали..
- Денис
- Не употребляю алкоголь:
5 лет 3 месяца 22 дня
Что я поняла... резюме
Эдди Дин, Даже более чем. Я был удивлён, что ей так никто и не ответил.
19 марта 13-го года.
19 марта 13-го года.
- LessNik
- Не употребляю алкоголь:
8 лет 9 месяцев 16 дней
Что я поняла... резюме
вот это про меня, есть теперь над чем призадуматься.Лиско писал(а): 8. Нет ничего страшнее упертого соза, т.к. это человек, который будет танцевать на граблях и портить жизнь себе и всем близким и дальше, даже если алкоголика рядом не будет. Надо меняться.
Что я поняла... резюме
Так это ж Лиско, аж 4 года назад.
Ёмаё.
Сказала правильно все, как от зубов, чувствуется школа НД.
Там была сильная тусовка созих.
Ёмаё.
Сказала правильно все, как от зубов, чувствуется школа НД.
Там была сильная тусовка созих.
- ANNA123
- Не употребляю алкоголь:
7 лет 2 месяца 17 дней
Что я поняла... резюме
А я вот не понимаю созависимых. Я этим никогда не страдала, но в своей матери вижу созависимость.
Отец сколько бы ни просил на выпивку а я ему в ответ- трусы куплю, мяса и фруктов куплю , но на бутылку не дам. Он много лет даже ко мне теперь и не подходит.
Думаю нужно почитать про созависимость.
Отец сколько бы ни просил на выпивку а я ему в ответ- трусы куплю, мяса и фруктов куплю , но на бутылку не дам. Он много лет даже ко мне теперь и не подходит.
Думаю нужно почитать про созависимость.
Мир это тир.
- ППГарин
- Не употребляю алкоголь:
2 года 10 месяцев 10 дней
Что я поняла... резюме
ANNA123, а какая разница бутылка или трусы?!эту обязанность же ты на себя взяла Ты есть соз
Принцессы тоже какают..(с)Есливынезнали..
- ANNA123
- Не употребляю алкоголь:
7 лет 2 месяца 17 дней
Re: Что я поняла... резюме
Да То есть это тоже созависимость.Эдди Дин писал(а): ↑ ANNA123, а какая разница бутылка или трусы?!эту обязанность же ты на себя взяла Ты есть соз
Мир это тир.
- LessNik
- Не употребляю алкоголь:
8 лет 9 месяцев 16 дней
- Икар
- Не употребляю алкоголь:
1 год 10 месяцев 14 дней
- LessNik
- Не употребляю алкоголь:
8 лет 9 месяцев 16 дней
- Икар
- Не употребляю алкоголь:
1 год 10 месяцев 14 дней
Что я поняла... резюме
LessNik, труселя нынче не дёшевы, даже на АЛИэкспрессLessNik писал(а): сморя какие труселя
Memento mori
- Ксю_Тута
- Не употребляю алкоголь:
2 года 9 месяцев 16 дней
- LessNik
- Не употребляю алкоголь:
8 лет 9 месяцев 16 дней
Что я поняла... резюме
ANNA123, Для справки: комфортное бухание для алкаша это не бесплатно бутылку поиметь, но быть уверенным, что можно пропить всё, без трусов не останешься.