Одиночество как признак созависимости и алкоголизма.

[Светлана Д]

ollesja, Мне на моем опыте, в первом браке было легко и просто взять и все резко поменять ради себя любимой. "Махнула шашкой", перечеркнула старую жизнь и вперед в новую, не было ни страхов, ни сожалений. А сейчас не пойму, что происходит - вроде порыв - все, конец, "рву все на корню", но опять возвращаюсь от чего ушла...

[ollesja]

Светлана Д, Сколько б я не жгла мосты, от себя не убежишь Поэтому постоянно благодарю , что меня надоумило сначала попасть на этот форум, а потом правильно использовать инфу и начать меняться самой.

[Душечка]

Ally, 

я все пытаюсь разобраться,кто прав...кто виноват .

Зачем? Ну допустим ты выяснила и тебе это не нравится. Что дальше то делать??? Либо измени отношение к ситуации, либо уйди, если невыносимо, либо не так уж всё плохо раз терпишь и всё выяснять пытаешься "Кто виноват?"

Светлана Д, 

Жизнь наша - вечная война и сражения кто-кого, а расцепиться и разойтись в параллельные миры не получается никак, сто попыток - сто воссоединений, трагедия, комедия, драма... И опять же жалость и к себе и к нему...

Свет, ты воюешь не с мужем, ты воюешь сама с собой. Я хочу так и никак больше, он тебе этого не даёт. Всё, разброд и шатания Если сто попыток ни к чему не привели, перестань пытаться.

[Мамлен]

Посоветуйте пжл. реальные действия, что именно нам изменить или в какую сторону отойти и наблюдать со стороны? Это жить в прежних отношениях и просто, приходя домой запираться в комнате, не реагировать ни на что, что происходит за стенами этой комнаты и жить в своем мире? Или кардинально все взять и поменять в жизни - собрать узелок, все бросить и уйти? Я если честно не допонимаю немного, разъясните, как Вы видите со стороны план действий, который нам надо предпринять, чтобы начать жить в мире с собой и отрешиться ото всего?

Ответ же очевиден!
Надо идти к людям. Надо говорить с ними и слушать их.
Хотя говорят что и это от нас не зависит. От нас не зависит кого мы встретим и какие испытания нам преподнесёт судьба. Но мы можем изменить своё отношение к происходящему. По этому я всегда старался не обижаться долго на тех кто меня обидел или притеснил. Нет. Ну хотябы в пределах пятнадцати минут.

[Мамлен]

Кстати про алкоголизм и созависимых.
Давно не формулировал мысли..

И вот кажется мне, что при клинической созависимости должно иметь место хронически повышенный уровень адреналина в крови. И как следствие хронические механизмы снижения уровня этого адреналина. Созависимым нужен драйв и стресс, иначе полная расбалансировка по адреналину.
.
У алкоголиков же, должно быть хронически высокий уровень метаболизма алкоголя.
Говорят что уровень адкогольдегидрогеназы у алкоголиков повышается ещё до того как он выпьет. Заранее. А если уровень АДГ повысился, а выпить то и не удалось. Вот где подвох. Организм начинает уничтожать эндогенный алкоголь. А эндогенный организму нужен. Ну там ещё про другие механизмы метаболизма. Но факт не вызывает удивления. Организм алкоголика способен переработать большие объёмы алкоголя. И не важно пил он при этом или не пил.
.
И то что я видел. Это без сомнения, хронические созависимые не могут спокойно жить без скандалов и ссор. И вообще то делают разумный выбор. Начинают ссориться и скандалить только со своим алкоголиком. И отказаться от него не могут.

[Тикондерога]

Мамлен, 

Говорят что уровень адкогольдегидрогеназы

У тебя упрощенный взгляд на биохимию.

[Мамлен]

Мамлен, 
У тебя упрощенный взгляд на биохимию.

Да!
Жизнь прожить, не поле перейти.
.
Но опечатка шедеврально. АДкогольдегидрогеназа..
.
А то, что у созависимых адреналин зашкаливает? Ты против?
.
Вот. Так человек устроен. Адреналин ему необходим.
Именно так и устроен синдром спасателя. Нужен стресс от спасения своего ближнего. Выработка адреналина и метаболизм этого адреналина в дофамин. А если стресса нет, то резервы адреналина истощаются.
.
Так бы, если бы созависимые могли бухать, то сменили бы свою созависимость на алкоголизм. Но по моим наблюдениям, созависимые не способны выпить много.

[Тикондерога]

Мамлен, В организме ОДНОВРЕМЕННО происходят тысячи химических взаимодействий. И рассматривать с точки зрения уксус плюс сода равно пузырьки- наивно...

[Тикондерога]

Согласен с тем, что нами управляет химия, но и … электричество и электро-магнетизм. Все очень сложно, чтобы объяснить просто.Даже аспирин не просто снижает температуру( это кстати побочка) а увеличивает кислотность, вступает еще в кучу реакций, получаются вещества, которые тоже оказывают влияние...Короче все не так просто - адреналин-дофармин-кайф. Обрезать адреналин- будут сидеть на зеппе ровно

[Училка]

Так бы, если бы созависимые могли бухать, то сменили бы свою созависимость на алкоголизм. Но по моим наблюдениям, созависимые не способны выпить много

Вот в корне не согласна. Созы очень часто спиваются даже круче тех, кого вытаскивают

[трясогузка]

Так бы, если бы созависимые могли бухать,

Да любой алкаш одновременно и созависимый.

[Мамлен]

Короче все не так просто - адреналин-дофармин-кайф. Обрезать адреналин- будут сидеть на зеппе ровно

Я как раз это и пытаюсь обяснить.
Плохо когда адреналин зашкаливает.
Но так же плохо, когда метаболизм, переработка адреналина, зашкаливает.
Должна быть гармония и всё хорошо в определённом месте и в определённом времени.
Нельзя взять и просто отрезать адреналин. Разумное количество адреналина должно быть. Это у созависимых такие настройки по адреналиновому циклу сбиты. И им не хватает нармального цикла, им нужен драйв. И. Если нет проблем, то их нужно создать. Иначе организм, в моменте, съест весь адреналин.

Вот в корне не согласна. Созы очень часто спиваются даже круче тех, кого вытаскивают

Во первых, давно бы уже спились многие, если бы не природная непереносимость алкоголя и жуткие бодуны после рюмки водки.
Нормальным созависимым, что бы круто спиться, надо значительно больше времени и усилий.
Ну и естественно. Созависимые рискуют спиться, если у них не будет возможности спасать алкоголиков. То есть , от одиночества.

[Мармарис]

Я не очень верю в "демонизацию" созависимых. Обычные люди по сути, которые столкнулись с психическим заболеванием и просто не понимают с чем имеют дело. Таких полно. Алкоголизм - это психическая болезнь. А люди воспринимают ее, как "дурной характер". Это - ошибка по сути и фатальная. Отсюда попытки "лечить, учить, убеждать, ругаться, обижаться" и прочие радости созо- жизни.

Родственники и близкие алкоголиков по сути в том же положении, что и родственники шизофреников. Только вторые имеют диагноз, а алкоголики - лишь "виртуально"

[Муха]

Действительно полезные изменения начали происходить внутри и вокруг меня, когда я начала меняться искренне для себя самой. С интересом, без оглядок на " как изменить ситуацию там-то, как заставить кого-то делать то-то" и т.д . Предельно честно только собой.

У меня тоже так.

[ollesja]

Муха, Люда, привет! Как праздники проходят?

[Мармарис]

У меня тоже так.

И у меня так же.

Единственно что - для меня прозрение началось, когда я вдруг (слово "вдруг" в кавычках естественно) осознала, что я столкнулась с болезнью. Тогда все прям в корне стало меняться. Я заметила все - и периодичность и повторяемость и прочие "симптомы". А до этого я реально считала - что муж просто "дуркует".

И я перестала бодаться с паровозом. А просто отделилась и начала собственную жизнь. Оказалось - это вполне мне по силам.

[Муха]

Как праздники проходят?

Привет Олька. Сам Новый год не очень, трезвой среди пьяных . Сейчас на даче. Сегодня утром съездили к Евтюше в гости, попить чаю. Ленок накормила от пуза всякими вкусняшками. Завтра в планах в Москву.

[Муха]

А просто отделилась и начала собственную жизнь.

Мне вот это и было сложно понять как это. Я много думала. Это и было моей ошибкой. Перестала думать, начала делать. И стало получаться. До дзена мне конечно далеко, но я иду вперёд и мне нравится то что происходит.

[Мармарис]

Мне вот это и было сложно понять как это. Я много думала. Это и было моей ошибкой. Перестала думать, начала делать. И стало получаться. До дзена мне конечно далеко, но я иду вперёд и мне нравится то что происходит.

Ну я тоже долго думала))) Очень долго! Лет 7!)

Я все заанализировала, перелопатила внутри себя - то есть такой долгий путь. Я поняла - что главное - это сейчас как бы "отделиться". Причем и психолоогически и физически, что очень важно. Я не рвала "концы", не сжигала мосты, а просто мы стали жить в разных местах, даже не разведясь.

А подумала - а попробую! - хуже еже не будет)) Главное "нАчать". И оказалось - все не так страшно))

Страшнее было думать об этом, чем делать))

[Тикондерога]

Я все заанализировала, перелопатила внутри себя - то есть такой долгий путь. Я поняла - что главное - это

.........Пох..Великий и могучий Пох. Мине сегодня тиранили- Мамо, сыно, бывшая, кореш и котэ... А я что? Правильно- пох, ибо нех... Сижу пью кофий с печенками....Люлей получил тока кот, ибо праздники кончились, колбаса тоже...