Роль эмоций и чувств в патогенезе алкоголизма

[ППГарин]

Господи, когда ж тебя отпустит?

[Мамлен]

Эдди Дин.
Специально для тебя, и с компьютера, поскольку тороплюсь.
О зависти.

ЗАВИСТЬ КАК ЗАЩИТА. тыц. тыц

Зависть переживается не только к предполагаемой и достижимой ценности, возможна зависть как защита. Например, можно испытывать зависть к ненужному и недостижимому объекту или качеству, ограждаясь завистью от реальных действий. Симптомом ложной зависти является разочарование. Если ценность объявлена как желанная, но таковой реально не являлась, то при достижении или получении этой ценности и возникает разочарование, т.к. интроецированная ценность, приведшая к возникновению зависти, не утоляется достижением этой ценности, поскольку не является подлинной ценностью. При ложной зависти приобретенные ценности перестают замечаться как ценности.
Так называемая черная зависть имеет два контекста – уничтожение другого (отнять, разрушить, лишить, обесценить) и бесконечное приобретение ненужного и неценного для получения престижа, для получения привязанности, для выигрыша в конкуренции. Черная зависть маскирует ценность не являющейся индивидуальной ценностью, а возможно социальной, референтной, интроецированной. Как следствие – переживание нарциссической ничтожности в силу бессилия достичь условно желаемого. Черная зависть – защита от реального контакта со средой.
Злость в структуре зависти служит для разрушения состояния "здесь и сейчас" и дальнейшей активности по преодолению сопротивления среды и внутреннего сопротивления. Только встречая сопротивление, и не имея возможности его преодолеть сразу, требуется аккумуляция сил для разрушения препятствия или изменения своих планов. Остановленное сопротивлением действие по изменению приводит к подготовке к изменению или разрушению самого сопротивления или к отступлению. При совершении действия по изменению или разрушению злость, направленная на достижение объекта зависти, исчезает. При отсутствии сопротивления по достижению объекта, зависть тоже не возникает, т.к. нет фрустрации. Зависть – ответ на фрустрацию стремления к достижению.

Свернуть

И в продолжении.
"Счастье, по существу, - это желание продлить жизнь в том виде, какова она есть; а зависть – желание изменить её. Таким образом, с точки зрения эволюции, счастье – главное препятствие для прогресса; а зависть – его главный источник.

Я понимаю что сложившийся порядок на форуме тебя устраивает и ты счастлив этим. Но и зависть тебе не даёт покоя.
Я видел. Ты силён в теме фотографии.
А слабо? Написать здесь о тех чувствах и эмоциях которые появляются у тебе в процессе фотографирования и показа фотографий. При удачных и не удачных снимках? Ну и вообще, как сочтёшь нужным.

[Валер17]

счастье – главное препятствие для прогресса

когда ж тебя отпустит?

Отчего то печально

[ППГарин]

Мамлен, боже, Мамлен, ты правда считаешь что есть чему завидовать? нащет фото.. Я не фотограф, свет ставить, то се... Какие чувства? Да никакие, наверно чувство благодарности что жив

[Sableson]

Так я так и не понял что надо завидовать и быть счастливым

[Мамлен]

Так я так и не понял что надо завидовать и быть счастливым

По теме. Мы ещё не дошли до этих чувств и эмоций. Это Эдди куда то торопиться и считает что тему можно закрыть.

[Лаэрт]

Имеются такие болезни психики, когда человек не способен испытывать чувства и эмоции. Так называемые безчувственные люди.

У меня временами наступает такое состояние и длится от нескольких недель до нескольких месяцев. Потом постепенно проходит само собой. Несколько недель или месяцев длится хорошее такое состояние с миром в душе и в гармонии с окружающим миром.

Когда взаимодействие с другими, не с алкоголиками, не приносит ни радости ни огорчения. Ну возможно - только отвращение.

Такого не было никогда.

[Мамлен]

Мамлен, боже, Мамлен, ты правда считаешь что есть чему завидовать? нащет фото.. Я не фотограф, свет ставить, то се... Какие чувства? Да никакие, наверно чувство благодарности что жив

Вот!
Тебя даже не интересуют чувства. И ты видишь только одно чувство - чувство благодарности.
А Стец о чём говорит?
Стец говорит что нужно постоянно работать над своей трезвостью. Надо менять себя.
А я считаю что жить - это значит испытывать чувства и выражать эмоции. А жизнь без чувств и эмоций - это существование. Существование как у кретинов например.

Спросим у Стеца? Что значит менять себя, работать над своей трезвостью и что вообще значит жить трезво в смысле чувств и эмоций?

[Выпь]

Ты силён в теме фотографии.

нипарядок. конкурент образовался. Енот вот от тебя не ожидала подставы

[ППГарин]

Кхалиси, Прости любовь моя, это не я, это мама лена так решила

[Мамлен]

У меня временами наступает такое состояние и длится от нескольких недель до нескольких месяцев. Потом постепенно проходит само собой. Несколько недель или месяцев длится хорошее такое состояние с миром в душе и в гармонии с окружающим миром.

У меня было как минимум два таких периода, длительностью по полтора года.
Собственно после выхода из последнего, в конце марта этого года, я и пошёл к психиатрам выяснить что это было и чего ждать дальше. Мне не хочется возвращаться назад в безчувствие, и подниматься высоко в гипер эмоции тоже не хочется. От этого и лечат.
Многие боятся обращаться добровольно к психиатрам с такими проблемами. Но я то не такой! Особенный! Я пройду курс и посмотрю к какому варианту приду.

Когда взаимодействие с другими, не с алкоголиками, не приносит ни радости ни огорчения. Ну возможно - только отвращение.

Такого не было никогда.

Конечно,. И при алкоголизме и при созависимости надо делать поправку на стадию и алкоголизма и созависимости.
По сути и алкоголизм - это сформировавшееся третья стадия. И созависимость -это когда созависимого вообще ни чего не интересует кроме жизни его личного алкоголика. Типа хроническая третья стадия созависимости. Всё остальное спорно и диагноз должен ставить психиатр.

[Мамлен]

Кхалиси, Прости любовь моя, это не я, это мама лена так решила

Значит я ошибся?
Ну извините новичка!
Тогда, Эдди, ты интервент. И пытаешься меня в чём то убедить, а я никак не могу понять в чём.

[Лаэрт]

И созависимость -это когда созависимого вообще ни чего не интересует кроме жизни его личного алкоголика.

У меня один личный алкоголик, это я!

[Мамлен]

У меня один личный алкоголик, это я!

Значит ты не слушаешь советов Стеца. И у тебя бедная на эмоции и чувства жизнь.

[ППГарин]

Мамлен, Спокойной ночи

[Мамлен]

Мамлен, Спокойной ночи

Я был должен устыдиться, но вот как раз стыд , это не про меня. Тоесть, не про меня сегодняшнего.


[hide=СТЫД (ОТВРАЩЕНИЕ К СЕБЕ).

Стыд (смущение, замешательсво, застенчивость, робость, скромность, неудобство, растерянность) – это интроецированное ребенком отвращение, отвержение и игнорирование родителей к самому ребенку. Позже, во внутренней речи, это отвращение звучит так: "Я отвратителен сам для себя. Как мне стыдно быть таким, какой я есть сейчас. Я готов сгореть от стыда, провалиться сквозь землю. Я краснею и прячусь".]Отвращение родителей является для ребенка отвержением, лишением их любви, и ребенок готов разрушить свое неугодное Я, отказаться от части себя, но остаться в контакте с родителями. Таким образом, ребенок, интроецируя стыд, обучается быть в контакте и соответствовать ожиданиям. Позже в переживании стыда есть отвержение какой-либо части своего Я под влиянием среды или интроекта. В переживании стыда есть присутствие незримого ока оценивающего наблюдателя, носителя правильных ценностей поведения. Наблюдающее око часто проецируется на партнера по контакту.
Стыд – это социализированное отвращение к себе.
Энергия стыда возникает из противопоставления идеального Я и оцененного Я, это напряжение между тем образом, каким человек хочет быть или выглядеть, и тем, каким себя оценивает. Оценка создается из самооценки и внешней оценки.
Стыд останавливает актуальный контакт, т.к. человек, испытывающий стыд, считает себя недостойным этого контакта, и он должен либо изменить себя, либо уйти.
Дистанция при переживании стыда фиксируется. Стыд, относительно дистанции, это остановленное бегство, замирание с исчезновением для уменьшения давления от оценивающего ока. Есть токсический стыд. Это стыд, при котором отвергаемая часть своего Я достаточно большая и сравнима с целым Я. Поэтому полное отвержение невозможно, т.к. возникает угроза всему Я. Но и целостность невозможна, т.к. энергия стыда неразряжена. Тогда задача терапии – это дифференциация внутренних отвержений, распознавание и новая ассимиляция интроектов, направление остановленной энергии на тестирование среды при постоянном признании терапевтом клиента.
Энергия стыда – это энергия для изменения и преобразования своего Я. Стыд сопровождает любое изменение я, например обучение, демонстрацию своих новых достижений и приобретений.
При нарциссическом типе организации контакта есть много скрытого стыда и огромный дефицит признания при невозможности его получить.[/hide]

Стыд останавливает актуальный контакт, т.к. человек, испытывающий стыд, считает себя недостойным этого контакта, и он должен либо изменить себя, либо уйти.

И с какой стати я должен уходить или изменять себя?

А!? Вот!

Стыд сопровождает любое изменение я, например обучение, демонстрацию своих новых достижений и приобретений.

И как же вам не стыдно!

[Хадсон]

слова.Мамлен, зачем тебе столько слов.это же всего лишь слова.невротики прячут в них собственные психотравмы кстати
они причудливо складывают из слов реальность ,в которой присутствуют только языковые знаки свободные от смысла, пустые и абстрактные.

[Лаэрт]

У меня один личный алкоголик, это я

Значит ты не слушаешь советов Стеца.

Проясни, что именно ты хотел донести, я не понял...

[Мамлен]

слова.Мамлен, зачем тебе столько слов.это же всего лишь слова.невротики прячут в них собственные психотравмы кстати
они причудливо складывают из слов реальность ,в которой присутствуют только языковые знаки свободные от смысла, пустые и абстрактные.

Во первых. Перечитайте правила форума. Это относится ко многим.


[hide=тыц.тыц 1. Общие правила.

1.1 Форум Трезвых Алкоголиков, учитывая профиль, контингент и то, в каком состоянии люди приходят сюда,]отличается тем, что у нас нет диктатуры администрации, здесь царит атмосфера демократии и свободы слова, все равны и мы стремимся к тому, чтобы каждый форумчанин чувствовал себя по-домашнему уютно и комфортно. Мы не приветствуем взаимные обижалки и жалобы форумчан друг на друга в личку представителям администрации и техраздел форума, разбирайтесь между собой сами, здесь не детский сад и никто не будет разводить вас по сторонам.

1.2 Тем не менее, на нашем форуме приветствуется вежливость и уважение к другим участникам конференции.
На форуме недопустимы использование ненормативной лексики, оскорбления, угрозы, провокации, пропаганда расовой, национальной или религиозной вражды, иные нарушения законодательства РФ.[/hide]

Во вторых. Значительная часть в моих сообщениях это скопированный текст из статьи о гештальт терапии.
В третьих. Я молчал полтора года. Просто молчал. Не лишайте меня возможности выговориться. Правила я знаю. Пургу несу только в своей теме.
В четвёртых. Я знаю принципы вывода людей из психозов. Именно общение, возможность открыто выражать мысли является важным методом в терапии психических расстройств.
В четвёртых. Жизнь надо прожить так, что бы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы.
В пятых. Я шизоид. И всех причин того за чем я это делаю вы не поймёте, да и знать вам этого не нужно.

[Лаэрт]

И у тебя бедная на эмоции и чувства жизнь.

Интересно, как ты это определяешь?
На основании чего делаешь выводы?
Мы не знакомы, ты не читал мою историю, ничего обо мне не знаешь.
В АА не принято ставить диагнозы другим людям и лепить ярлыки, ты ведь сам понимаешь.