Отношение русской православной церкви к АА

jiffkha · Сообщение **jiffkha** » 03 июн 2018, 00:46

Всем доброй ночи)
Несколько фактов.
АА не религиозная организация и зарегистрировано в правовом поле страны. РПЦ отделена от государства.
А то, что было в прошлом, уже неизменно. Я живой благодаря Богу и программе 12 шагов, которые помогли мне его найти. Не являюсь последователем ни одной из существуюших религий.

ППГарин

Semen, ну тогда наверное нужно закыть тему. По православному. Прощая всех. И протестантов и саентологов и дьявола.

Ren · Сообщение **Ren** » 03 июн 2018, 00:52

03 июн 2018, 00:35 leshka_fox писал(а): ↑
Мне АБСОЛЮТНО не интересно

если так - то нас могут закрыть, если докажут, что по "предварительному сговору"

leshka_fox · Сообщение **leshka_fox** » 03 июн 2018, 08:10

Ren писал(а): если так - то нас могут закрыть, если докажут, что по "предварительному сговору"

за мнение выраженного здесь, которое является моё, а не АА в целом?
Не интересно и Против - это разные вещи

Иванес

02 июн 2018, 23:47 Semen писал(а): ↑

об отношение русской православной церкви к такой помощи.

Официально церковь позиции не выражала. А так? Некоторые священники против, др. нормально относятся, например, игумен Зайновский https://aasemia.ru/aa-i-obshhestvo/pravoslavie/
Есть храмы, где с алкоголиками работают по программе АА. Насчет собраний и программы! Шаги в программе мне нравятся, я по ним работаю над собой, но ни в какие собрания не ходил и не буду. Я и в храме ни с кем не общаюсь, трапезных не посещаю.
Моя жена к евангелистам, протестантам относится позитивно, к католикам хуже, но к православию еще хуже, хотя сама ни в каких церковных организациях не состоит, ни в какие храмы не ходит. не пьет 9 год не только без АА (программа, собрания), кодировавний и иже с ними. Сама брросила. Знаю за 20 лет не пьют, сами бросили. У АА есть предубеждение, что без них человек вообще бросить пить не может. Вот это секстанская заявка, нечто подобное можно услышать и в церкви, хотя есть бросившие пить полные атеисты

Иванес

03 июн 2018, 00:14 Quail писал(а): ↑ Semen, а может быть лучше обратиться с этим вопросом к представителю РПЦ, ну к Вашему батюшке, например.

У батюшек разные мнения, учился в ПЧСТГУ, там одна учащаяся выступала с программой об АА, встретили холодно и негативно, а там интеллектуальная элита РПЦ

Тина · Сообщение **Тина** » 03 июн 2018, 08:34

...............................................................

Semen · Сообщение **Semen** » 03 июн 2018, 09:50

03 июн 2018, 08:10 Иванес писал(а): ↑
Официально церковь позиции не выражала. А так? Некоторые священники против, др. нормально относятся, например, игумен Зайновский https://aasemia.ru/aa-i-obshhestvo/pravoslavie/
Есть храмы, где с алкоголиками работают по программе АА. Насчет собраний и программы! Шаги в программе мне нравятся, я по ним работаю над собой, но ни в какие собрания не ходил и не буду. Я и в храме ни с кем не общаюсь, трапезных не посещаю.
Моя жена к евангелистам, протестантам относится позитивно, к католикам хуже, но к православию еще хуже, хотя сама ни в каких церковных организациях не состоит, ни в какие храмы не ходит. не пьет 9 год не только без АА (программа, собрания), кодировавний и иже с ними. Сама брросила. Знаю за 20 лет не пьют, сами бросили. У АА есть предубеждение, что без них человек вообще бросить пить не может. Вот это секстанская заявка, нечто подобное можно услышать и в церкви, хотя есть бросившие пить полные атеисты

Спасибо за ответ. Так как в основном Я получал до этого сообщения в этой ветке форума от активных членов АА. А их мнения Я, как раз здесь не спрашивал. Так как их отношение к РПЦ видно из их постов. У меня правда вызывает удивление, что на сайте АА России висит, что их деятельность поддерживает в том числе РПЦ, хотя немного покопавшись в интернете понял, что это очень преувеличенное заявление.

Иванес

03 июн 2018, 09:50 Semen писал(а): ↑

Спасибо за ответ. Так как в основном Я получал до этого сообщения в этой ветке форума от активных членов АА. А их мнения Я, как раз здесь не спрашивал. Так как их отношение к РПЦ видно из их постов. У меня правда вызывает удивление, что на сайте АА России висит, что их деятельность поддерживает в том числе РПЦ, хотя немного покопавшись в интернете понял, что это очень преувеличенное заявление.

Явно преувеличено, для саморекламы, многие их положения в программе коррелируются с книгами американских психологов, типа Карнеги "Как престать беспокоиться и начать жить", "Как там кучу друганов приобрести" Во всем этом много позитивного, но я это использую без всяких собраний.
Критика православия, а, именно, более точно даже не православных церквей, а РПЦ-во многом объективна и я с ней согласен. Мне многое нравится в ГПЦ в Американской Православной церкви, даже в той части РПЦ, что за рубежом, а здесь нет
Уж если о спасении, то самое правильное в последние времена, а они явно сейчас, это жить монахом в миру, сократить контакты с людьми до минимума, быть среди них и вдалеке от них. Но и требования не надо предъявлять, а помнить, что от людей в последние времена требуется одно-сохранить веру о Единого Бога, Отца Вседержителя.......и В Господа Бога Иисуса Христа......................

Sableson · Сообщение **Sableson** » 03 июн 2018, 16:46

Semen писал(а): О истории созданеия Вы тактично умолчали :)

вот тебе история АА просвещайся .История Анонимных Алкоголиков Но я бы лучше не бухал ,а потом просвещался.

Sableson · Сообщение **Sableson** » 03 июн 2018, 16:48

А вообще восточная церковь не очень одобрительно относиться к АА . Западная лучше . Но это и понятно ,там ведь не Боги а люди , амбиции ,деньги ,политика все как у всех.

Евгениййй

Программу «12 шагов» комментируют:
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл

Я глубоко убежден, что должны приветствоваться любые средства, которые помогают человеку избавиться от алкоголизма и наркомании, если эти средства не связаны с отказом от христианской веры и христианских убеждений. Не приветствуется только то, что наносит вред духовному, психическому и физическому здоровью человека, например колдовство, оккультизм, магия, а также то, что отрывает человека от веры, от благодати. Поскольку алкоголизм, как и прочие виды зависимостей, — грех и болезнь одновременно, нужно, чтобы общество и Церковь боролись против него совместными усилиями. Негативное отношение духовенства к программе «12 шагов» зависит от степени осведомленности... Никаких богословских предпосылок отвергать программу нет.

Против вина не показывай себя храбрым, ибо многих погубило вино (Сир. 3, 29)

Евгениййй

Митрополит Волоколамский Илларион

Смысл этой программы («12 шагов») заключается в том, что она предлагает не только освобождение от последствий алкоголизма или наркомании, но и врачует сам корень болезни, освобождая человека от той внутренней пустоты, которая является причиной «зависимости». Программа эта рассчитана на постепенное осознание человеком бесперспективности своей прежней жизни, необходимости исправиться, собственного бессилия и необходимости какой-то Высшей Силы, которая помогла бы ему духовно и нравственно переродиться. Иными словами, это программа всецелого исцеления на всех уровнях: физическом, душевном и духовном. Эта программа имеет религиозный наполнитель; на каком-то этапе она приводит человека к Богу.

ната · Сообщение **ната** » 03 июн 2018, 17:21

сядем рядком,да поговорим ладком...

Sableson · Сообщение **Sableson** » 03 июн 2018, 17:43

Иванес писал(а): У АА есть предубеждение, что без них человек вообще бросить пить не может.

Иван это у дюже "умных" ааххнутых

такое есть , но потом это проходит ,или ....или с этим умирают .Трезвыми или пьяными это уже не важно .

Sableson · Сообщение **Sableson** » 03 июн 2018, 17:46

leshka_fox писал(а): с условием не пить, не курить, матом не ругаться, не обниматься у входа.)

вот не пошел бы на такую группу . Не по понятиям группа живет

Иванес

03 июн 2018, 17:43 Sableson писал(а): ↑
Иван это у дюже "умных" ааххнутых такое есть , но потом это проходит ,или ....или с этим умирают .Трезвыми или пьяными это уже не важно .

Я посещая храм, считаю себя церковным, хотя каколй я церковный, либералом. По мне церковь, не меняя догматов, не ущерб им, должна воцерковлять все феномены культуры. АА догматам противоречит в вере в какую-то высшую силу, но, если разобраться, ведь Бог Отец Вседержитель, Творец неба и земли, и есть высшая сила, но не просто Сила, а Личность. Потом это подходит и исламу. А Высшая сила и Абсолют безличный, и Зевс и т.д. Но, АА -не религиозная организация...а ее программа не столько духовная, раз нет четких религиозных понятий, сколько психологическая. Они подменяют психологическое совершенствование на духовное, т.е. не правильно используют термины "духовное" "психологическое". Только при конкретизированности религиозного, Кришна там, еще что.....можно говорить о духовности, религиозности. если АА религиозно конкретизировать, то можно вписать и в католицизм, и в православие.

cooler · Сообщение **cooler** » 04 июн 2018, 10:13

Semen, привет, мне кажется ты уже негативно настроен к аа, тогда зачем вопросы? А по теме, спроси у духовника совета, если он не знает об аа, тогда может поинтересуется у своего.. Мой духовник так и делает, если не может сразу ответить.

Ren · Сообщение **Ren** » 04 июн 2018, 10:21

03 июн 2018, 17:13 Евгениййй писал(а): ↑ Митрополит Волоколамский Илларион

Смысл этой программы («12 шагов») заключается в том, что она предлагает не только освобождение от последствий алкоголизма или наркомании, но и врачует сам корень болезни, освобождая человека от той внутренней пустоты, которая является причиной «зависимости». Программа эта рассчитана на постепенное осознание человеком бесперспективности своей прежней жизни, необходимости исправиться, собственного бессилия и необходимости какой-то Высшей Силы, которая помогла бы ему духовно и нравственно переродиться. Иными словами, это программа всецелого исцеления на всех уровнях: физическом, душевном и духовном. Эта программа имеет религиозный наполнитель; на каком-то этапе она приводит человека к Богу.

после этих слов буду подальше держаться от АА.
Объясню "почему?"
- внутрення пустота? тот бородатый знает что у меня "внутри"? сомнительно.
- бесперспективность прежней жизни? Что может мне рассказать о перспективах человек с пузом за счет прихожан? Не спорю, перспектива ездить на дорогих иномарках и жрать не отказывая себе - для них может и перспектива.
- необходимость Высшей силы. Учитывая верхние два пункта - конечно. Человек то букашка.

ППГарин

Правильно,бухать привычней и задорней...О внутренней пустоте - не говорите мну об в вашем исключительном богатом внутреннем мире...не поверю,иначе вас здесь бы не было
про бесперктивность туда же - какая разница кто об этом говорит,но она есть...

Форум трезвых алкоголиков