Тема Мартиши: Остановите Землю, я сойду!

[Мартиша]

ППГарин,, КатяDR, спасибо!
Но я ж опять шаг назад готова шагнуть... Блин, завтра попробую куда-нибудь ткнуться. Опять сомнения нападают, хотя ведь знаю, что программа работает, и вообще групповая поддержка это крутая штука. Я сейчас в группе психологической самоподдержки по поводу тревоги.

[ППГарин]

Мартиша, моя сторона инфу дать..что ты с ней сделаешь,твое дело

[Мартиша]

Натуська, вот и ты про дно пишешь. А может так быть, что его и нет. Ну да, надоело такое существование, хуже быть может, однозначно. Пока не все пропито хочется ресурсы жизненные восстановить.
Муж вон на диване валяется, выпил 2й пузырь водки... Это он типа похмелиться решил с утра. И никакого дна не чувствует.
Я пожалуй чувствую, что всё. Хочу по-другому жить. Полноценно, осознанно.

Отправлено спустя 1 минуту :
ППГарин, ага, ясно, что моё дело.
Спасибо за инфу.

[ППГарин]

И никакого дна не чувствует.

как я его понимаю

[N1K]

Хочу по-другому жить

Вот и у меня так было не понятно как но хотелось по другому.

ж опять шаг назад готова шагнуть

Это нормально я думаю, я до полутора лет трезвости каждый день хотела назад шагать и всё бросить, и каждый день выбирала жить по другому. Сейчас себе стала позволять просто жить, на форум реже ходить, группы пропускать, точнее раз в неделю подключаться.

[Latiz]

Муж вон на диване валяется, выпил 2й пузырь водки... Это он типа похмелиться решил с утра. И никакого дна не чувствует.

да ему может и так отлично, было, есть и будет. Он пьёт часто? То, что много уже понятно.

[Мартиша]

Натуська, муж мой не запойный. Пока. Но последние года три бывают заскоки пить по 2 дня... Типа кто-то ему сказал, что если с утра выпить после вчерашнего, то ему легче будет. Я, б..., даже знаю кто сказал и кто научил.. Нет его только в живых три года с половиной. Бухал неделю, потом пару дней трезвый был, и прыгнул с балкона насмерть из-того, что жена собралась уходить от него. Это такая версия для моего мужа. Душу греет. Мол, вот непил же он два дня! Это у него депрессия просто была. И жена не поддержала... А то что то чел точно был в состоянии ментального расстройства на фоне запоя, этого быть не может. Вот пишу щас и злюсь, блин, опять. Жалко человека, мы его любили, а вот алкоголизм разрушил его и свел его в могилу. Но это мой вывод. А муж и свекровь считают по-другому. И злюсь я на них. Потому что как только мой муж в говно, виновата я. То не удержала, то не удержалась сама... Но меня чувство вины по этому поводу отпустило уже. Из созависымых я почти вышла.
Пьет он конечно больше меня, ну и значительно чаще. Печаль, в общем. Поддержки в трезвости у него вряд ли стоит искать. Но и мучать себя еще и его желанием бухать я тоже не собираюсь.

[Latiz]

Поддержки в трезвости у него вряд ли стоит искать

оно может потом придёт, а может и нет. Я по себе могу сказать, когда не пила, мой хлестал, при чем часто и много... Я начинала пить то же, но это не ег вина, сейчас это понимаю. Но и сложность была, не скрою, когда дома постоянно бутылка с закусью. Сейчас не пьём оба.

[Мартиша]

Натуська, привет! Ну я мечтаю, чтоб оба не пили... Так-то я уже готовлю тылы, если не возможно это будет для него, я готова и точку поставить. 10 лет прожили, может и не судьба Сын растёт, ни к чему ему это всё видеть. Оба родителя алкоголики - это точно перебор. Да и один даже, все равно травма. Как у меня.

Отправлено спустя 13 минут 20 секунд:
Я что зашла-то, отметиться.
Увлеклась тут темой Пограничного расстройства личности. У 50% людей с ПРЛ алкоголизм. Причем характерны вообще ЗАВИСИМОСТИ. Но что поразило, всякие остальные, типа расстройства пищего поведения, даже прием ПАВ уступает в процетном отношении алкоголю... Хотя, что тут поражаться, бухать явно проще и доступнее, и кажется более безобидным сначала, чем принимать ПАВ (психоактивные вещества), или там довести себя до анорексии...
Его-то, ПРЛ, я у себя и предполагаю. Это не лечится, но поведение и реакции, в том числе зависимость можно скорректировать психотерапией. Так вот, смотрела тучу всякой инфы, и на слете психологов один спец сказал, что программы 12шаговые для ПРЛ оказываются часто эффективными. В том плане, что люди меняют полностью качество своей жизни. В лучшую сторону.
Ну и еще читаю в Инсте Музу Морозову, нарколога харизматичного, трезвого и некурящего по своему желанию, просто прикольно пишет, и инфа полезная есть. Про всякие зависимости. Меня поразила история из личной жизни, что её дети не знают как пахнет алкоголь... В 10 лет, между прочим. Кстати, посоветовала моя чудесная подруга, которая никакими вообще зависимостями не страдает, один из немногих людей со здоровой психикой в моем окружении.

[Мутный КЭП]

Муж вон на диване валяется, выпил 2й пузырь водки... Это он типа похмелиться решил с утра.

муж мой не запойный.

Но последние года три бывают заскоки пить по 2 дня..

А что запойные это кто не меньше месяца,
а два дня не считается?
Я тоже начинал с двух дней...
Мартиша, здравствуй!

Поддержки в трезвости у него вряд ли стоит искать. Но и мучать себя еще и его желанием бухать я тоже не собираюсь.

Правильно говоришь - думай и делай именно для своей трезвости

[Latiz]

Ну я мечтаю, чтоб оба не пили..

время расставит все по своим местам, только, если ты начнёшь делать шаги именно в свою трезвость

10 лет прожили,

мы так же

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Мартиша, я перестала от слова совсем, думать о совместной трезвости... Камень упал.

[Мартиша]

Мутный КЭП, привет! Спасибо за поддержку!

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:

Мартиша, я перестала от слова совсем, думать о совместной трезвости... Камень упал.

Круть!
Я только в руки камень взяла, чтоб скинуть...

[ППГарин]

В том плане, что люди меняют полностью качество своей жизни. В лучшую сторону.

собственно если внимательно почитать Большую Книгу на это и заточена программа.поиски Бога или ВС или еще черта в ступе лишь инструмент для воплощения..
"Обращение, которое может заинтересовать алкоголика и задержать его внимание, должно обладать глубиной и силой. Почти во всех случаях их идеалы должны опираться на силу более могущественную, чем они сами, если они задались целью реконструировать свои жизни."..гл.Мнение доктора

[Мартиша]

ППГарин, привет!!
За Большую книгу не бралась еще. Суть ясна, что надо мышление перенастраивать. И алкоголизм скорее вторичное, к расстройству психики довесок. От осознания этого становится легче с каждой новой инфой.
Завтра тему попробую немного продолжить, спать валюсь. Взнеслась сегодня в 6 утра... Смотрю, что пишу сейчас и вижу, что невнятно. Сплю, в общем.

[Latiz]

Мартиша, добрых снов

[ППГарин]

Ну так то алкоголизм первичное заболевание.по классификации ВОЗ.

[Airam]

Его-то, ПРЛ, я у себя и предполагаю.

У меня ПРЛ.

программы 12шаговые для ПРЛ оказываются часто эффективными.

Ой блин, не знаю, мне кажется, зависит, самому пытаться идти по 12 шагам или со спонсором и при активном посещении группы.

Могу говорить только за себя, конечно, но вообще, мне кажется, ПоРоЛонщики способны внести смуту, разброд и шатание в любую группу людей, и АА-группа просто не заслуживает такого пополнения
Для людей с ПРЛ характерны любые зависимости, да - в т.ч. зависимость от людей. ПоРоЛонщик влюбится в спонсора, соблазнит его или еще кого в группе, погрузится в АА по самые уши со всей страстью. Будет активным, мотивированным, просто картинка.
А потом наступит этап придирок, а после - и обесценивания и "обрушения кумиров". Под это дело захочется бухнуть, ПоРоЛонщик найдет любой предлог и пошлет все лесом.

У меня ПРЛ, и мои близкие отношения всегда шли по одному и тому же сценарию. Обязательно этот цикл: идеализация-придирки-обесценивание (обрушение кумира). Работа со спонсором, неизбежно, для человека с ПРЛ - близкие отношения. Тонкий лед.
Отношения с АА как системой, как и со всеми системами - тот же цикл. Неизбежно наступит обесценивание, а с ПРЛ эмоции даже в трезвости зашкаливают, а у меня эскалация эмоций - главный триггер выпивки.
У меня даже с форумом этот цикл уже несколько раз повторяется. Я идеализирую-обожаю форумчан, потом начинаю потихоньку раздражаться, потом они (особенно самые любимые) меня дико бесят. Я выключаю форум. Через какое-то время включаю, и цикл повторяется

Не так давно у меня было желание быть в АА, но именно из-за ПРЛ я пока только читаю книгу.

Такой вот опыт у меня.

Отправлено спустя 7 минут 10 секунд:

И алкоголизм скорее вторичное, к расстройству психики довесок.

С этим очень согласна. Для ПРЛ характерно также членовредительство (резать себя, и пр.), у меня при резком желании выпить и реализации этого желания очень похожие были ощущения.
Также человек с ПРЛ и в трезвости может творить лютый неадекват, гораздо больше причин выпить, чтобы не так было стыдно))

[Latiz]

Я идеализирую-обожаю форумчан, потом начинаю потихоньку раздражаться, потом они (особенно самые любимые) меня дико бесят

кстати одно время думала, уверена была в том, что лучше людей, чем на форуме просто не существует, все алкаши стали, которые где-то там, в априоре люди просто класс, да же мои соседи, которые бухают изо дня в день... Про группу вообще молчу, люди просто ангелы во плоти.. Хотя людей терпеть не могу.психопатка.

[Airam]

Натуська, надеюсь, ты и сейчас любишь форумчан?

[Latiz]

ты и сейчас любишь форумчан?

не лукавя, люблю(не всех конечно.) , но не так идиализировав да, теперь и алкаши все, не класс